國(guó)家統(tǒng)計(jì)局相關(guān)負(fù)責(zé)人日前表示,目前我國(guó)靈活就業(yè)人員已經(jīng)達(dá)到了2億人左右。


此前2021年底,中國(guó)人民大學(xué)靈活用工課題組等發(fā)布的《中國(guó)靈活用工發(fā)展報(bào)告(2022)》藍(lán)皮書(shū)顯示,2021年中國(guó)有61.14%的企業(yè)在使用靈活用工,與2020年的調(diào)研結(jié)果相比,我國(guó)靈活用工比例上升了5.46個(gè)百分點(diǎn)。


靈活用工數(shù)量達(dá)到2億人是什么概念?未來(lái)靈活用戶數(shù)量是否會(huì)繼續(xù)上升?相關(guān)各方怎么看當(dāng)下的靈活用工增長(zhǎng)趨勢(shì)?靈活用工存在哪些問(wèn)題?如何保護(hù)日漸擴(kuò)大的靈活用工勞動(dòng)者權(quán)益?


為此,新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)記者采訪了靈活用工的相關(guān)專(zhuān)家、律師及相關(guān)平臺(tái)從業(yè)者。上述藍(lán)皮書(shū)的主要撰寫(xiě)者、中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院教授吳清軍表示,數(shù)字經(jīng)濟(jì)讓企業(yè)人力資源的配置方式產(chǎn)生了前所未有的變化。既要支持企業(yè)的這種靈活的資源配置,達(dá)到效率最大化,同時(shí)也要考慮勞動(dòng)者的權(quán)益保護(hù)。


中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院教授吳清軍。受訪者供圖

第十三屆全國(guó)政協(xié)委員、北京金臺(tái)律師事務(wù)所主任皮劍龍認(rèn)為,由于雇傭關(guān)系和勞動(dòng)者身份出現(xiàn)模糊,新業(yè)態(tài)勞動(dòng)者勞動(dòng)關(guān)系屬性趨于弱化,導(dǎo)致新業(yè)態(tài)勞動(dòng)者目前面臨著合同簽訂比例低、用工秩序混亂、社保繳存比例低、商業(yè)保險(xiǎn)缺少保障等問(wèn)題。為此,他建議,必須通過(guò)法律規(guī)范明確新業(yè)態(tài)勞動(dòng)者權(quán)益保障,盡快修改我國(guó)的《勞動(dòng)法》。


第十三屆全國(guó)政協(xié)委員、北京金臺(tái)律師事務(wù)所主任皮劍龍。受訪者供圖


靈活用工服務(wù)平臺(tái)豬八戒網(wǎng)聯(lián)合創(chuàng)始人劉川郁表示,互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展讓靈活用工有了更廣泛的發(fā)展,變成一個(gè)跨越時(shí)空的非本地化的狀態(tài),就業(yè)的領(lǐng)域越來(lái)越滲透到我們生活的方方面面。


豬八戒網(wǎng)聯(lián)合創(chuàng)始人劉川郁。受訪者供圖


數(shù)字經(jīng)濟(jì)下靈活用工數(shù)量呈上升趨勢(shì)


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):靈活用工數(shù)量已達(dá)2億,目前有哪些新的趨勢(shì)?


吳清軍:企業(yè)的靈活用工,在用工數(shù)量和涉及的崗位上呈現(xiàn)出增長(zhǎng)的趨勢(shì)。包括我們常說(shuō)的“互聯(lián)網(wǎng)大廠”,正在把越來(lái)越多的崗位轉(zhuǎn)為外包用工。此外,原先一直采用勞務(wù)派遣作為補(bǔ)充用工的國(guó)有企業(yè),現(xiàn)在對(duì)更加機(jī)動(dòng)靈活的外包用工也越來(lái)越開(kāi)放了。


而另一個(gè)趨勢(shì),就是比較受關(guān)注的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)用工,從總體上來(lái)看,這兩年用工數(shù)量沒(méi)有太大的變化,趨于穩(wěn)定。消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式創(chuàng)新在過(guò)去兩年也趨于平緩,沒(méi)有再產(chǎn)生新的“現(xiàn)象級(jí)”互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái),因此這類(lèi)平臺(tái)的用工數(shù)量也就不會(huì)有太大的增長(zhǎng)。這也從側(cè)面反映出,消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)帶動(dòng)就業(yè)的效應(yīng)近期很難再有大的突破。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):這些現(xiàn)象背后的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和企業(yè)需求變化是怎樣的?


吳清軍:我最深的感受,就是數(shù)字經(jīng)濟(jì)讓企業(yè)人力資源的配置方式產(chǎn)生了前所未有的變化。原先企業(yè)的用工模式都比較單一,要么是正式員工,要么是勞務(wù)派遣,其他的用工模式很少。而現(xiàn)在,數(shù)字經(jīng)濟(jì)讓企業(yè)能夠把工作拆解,把很多工作流程和環(huán)節(jié)外包出去,交給第三方公司或者是人力資源公司來(lái)做。


對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)公司,他們可以把一些邊緣性的崗位外包出去,比如客服、審核及數(shù)據(jù)標(biāo)注等崗位。對(duì)于國(guó)有企業(yè)來(lái)說(shuō),例如要實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)數(shù)字化,但缺少數(shù)字技術(shù)人才,專(zhuān)門(mén)養(yǎng)一支團(tuán)隊(duì)的成本又很高,外包出去,既能夠降低成本,也使得用工更加靈活。


還有一種情況就是東南沿海的制造業(yè)企業(yè),許多都是訂單式的生產(chǎn)方式,拿到訂單馬上就要開(kāi)始生產(chǎn),訂單完成后用工的需求也會(huì)大大下降,這也產(chǎn)生了靈活用工的需求。企業(yè)這么做的動(dòng)力是降低成本,倒不是說(shuō)降低工人的工資,而是降低人力資源的持有成本。在這種情況下,工人也是有話語(yǔ)權(quán)的,工廠給的工資低了,工人立馬就會(huì)到別的工廠去。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):靈活用工在國(guó)內(nèi)能夠得到大范圍的使用,其原因是什么?


劉川郁:雇主選擇靈活用工主要是解決人才問(wèn)題。第一種是初創(chuàng)公司,沒(méi)錢(qián)招很多人才,就要把很多訂單外包。第二種是很多公司在遇到核心業(yè)務(wù)之外的一些專(zhuān)業(yè)性問(wèn)題時(shí),也需要使用靈活用工。大廠也有這方面的外包。第三種是季節(jié)性的非長(zhǎng)期性的項(xiàng)目,一段時(shí)間內(nèi)做完就行了。還有一種是跨區(qū)域的需求服務(wù),比如logo設(shè)計(jì)??偟膩?lái)說(shuō),公司通過(guò)靈活用工可以節(jié)省一些開(kāi)支,選擇面也廣。反過(guò)來(lái)說(shuō),靈活用工也刺激了一些新職業(yè)的產(chǎn)生。


新型平臺(tái)給靈活用工帶來(lái)根本性變革


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):中國(guó)的靈活就業(yè)市場(chǎng)是如何發(fā)展的?


皮劍龍:靈活就業(yè)已成為我國(guó)就業(yè)的重要形式之一。國(guó)務(wù)院印發(fā)的《“十四五”數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃》明確提出,鼓勵(lì)個(gè)人利用社交軟件、知識(shí)分享、音視頻網(wǎng)站等新型平臺(tái)就業(yè)創(chuàng)業(yè),促進(jìn)靈活就業(yè)、副業(yè)創(chuàng)新。


從發(fā)展歷程上看,一方面隨著我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,推動(dòng)了靈活就業(yè)的普及?;ヂ?lián)網(wǎng)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,給靈活用工市場(chǎng)帶來(lái)了根本性的變革。


中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)借鑒了國(guó)外的商業(yè)模式,并發(fā)揚(yáng)光大。電商、社交平臺(tái)、短視頻等互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的興起,也都創(chuàng)造了大量靈活用工的需求。另一方面隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)體持續(xù)壯大,靈活就業(yè)可挖掘釋放價(jià)值的潛力越大。無(wú)論是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模、產(chǎn)業(yè)規(guī)模還是勞動(dòng)力規(guī)模等,都是排在全球最前列的。這意味著我國(guó)擁有大量的可以適用靈活用工的機(jī)會(huì)。


總的來(lái)說(shuō),國(guó)內(nèi)靈活就業(yè)市場(chǎng)發(fā)展背后,充滿各方面的影響因素。它既是科技創(chuàng)新的最新產(chǎn)物,也反映了我國(guó)經(jīng)濟(jì)與勞動(dòng)力群體的特征。


劉川郁:靈活用工一直都有,最早的農(nóng)民工外出打散工,按天結(jié)算,這些零工主要在線下進(jìn)行。隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,靈活用工逐步壯大。最開(kāi)始是在論壇上發(fā)廣告,不過(guò)大量的還是本地化進(jìn)行,和線下散工差別不大。


到了2006年進(jìn)入了一種平臺(tái)化的階段?,F(xiàn)在又進(jìn)入了視頻時(shí)代,比如抖音衍生出來(lái)很多直播和更多就業(yè)機(jī)會(huì)。


總的來(lái)說(shuō),互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展讓靈活用工有了更廣泛的發(fā)展,變成一個(gè)跨越時(shí)空的非本地化的狀態(tài),就業(yè)的領(lǐng)域越來(lái)越滲透到我們生活的方方面面。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):目前靈活就業(yè)市場(chǎng)呈現(xiàn)了哪些新特征?


皮劍龍:靈活就業(yè)的主要特征包括:第一,就業(yè)形式靈活多樣。第二,就業(yè)質(zhì)量普遍不高。第三,就業(yè)要求普遍較低。第四,就業(yè)者組織程度低,缺乏社會(huì)保護(hù)等等。


靈活就業(yè)對(duì)“保就業(yè)”產(chǎn)生重要影響


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):為什么要發(fā)展靈活就業(yè)?其對(duì)國(guó)內(nèi)就業(yè)市場(chǎng)有哪些影響?


皮劍龍:一方面,靈活就業(yè)被看作是就業(yè)市場(chǎng)的“蓄水池”,為低收入者創(chuàng)造了更多的就業(yè)機(jī)會(huì),對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)則是降本增效的方式。它也意味著對(duì)傳統(tǒng)雇傭模式的挑戰(zhàn)。另一方面,脫離了傳統(tǒng)的雇傭模式,靈活就業(yè)勞動(dòng)者也面臨著保障缺失、不穩(wěn)定性增強(qiáng)和經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)加大的困境。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):今年的《政府工作報(bào)告》中強(qiáng)調(diào)了“六穩(wěn)六?!?,靈活就業(yè)在?!熬蜆I(yè)”中發(fā)揮了怎樣的作用?


皮劍龍:靈活就業(yè)的主要作用包括:第一,提供大量的就業(yè)機(jī)會(huì),緩解就業(yè)壓力。由于大多數(shù)靈活就業(yè)形式具有要求低、資金投入少、進(jìn)出靈活的特點(diǎn),因而可以吸收大量在正規(guī)部門(mén)不能就業(yè)的勞動(dòng)者;而且,靈活就業(yè)還可以在同等的工作崗位上創(chuàng)造更多的工作機(jī)會(huì)。


第二,滿足了人們對(duì)產(chǎn)品、服務(wù)的多層次需要。多種靈活就業(yè)形式為社會(huì)提供了貼近市場(chǎng)、價(jià)格適宜的產(chǎn)品以及靈活多樣、方便快捷的服務(wù),滿足了人們多層次、多樣化、個(gè)性化的需求。


第三,滿足了用人單位和勞動(dòng)者雙方的需要。一方面,季節(jié)工、臨時(shí)工、派遣工、承包工等靈活就業(yè)方式的存在和發(fā)展,使我國(guó)企業(yè)可以根據(jù)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的變化,及時(shí)增減勞動(dòng)力,降低用人成本,減少管理費(fèi)用。另一方面,靈活就業(yè)擴(kuò)大了我國(guó)勞動(dòng)者選擇職業(yè)、雇主、工作環(huán)境的機(jī)會(huì),使他們可以兼顧工作、學(xué)習(xí)、娛樂(lè)休閑和照顧家庭等多方面的需要。


第四,促進(jìn)就業(yè)弱勢(shì)群體就業(yè),減輕城市貧困。我國(guó)城市目前存在大量的就業(yè)弱勢(shì)群體,如大齡下崗失業(yè)人員、殘疾人和“農(nóng)轉(zhuǎn)非”人員等,他們往往又是社會(huì)貧困階層的主要組成部分,生活比較艱難。對(duì)于整個(gè)社會(huì)而言,大量靈活就業(yè)人員的存在,可以在一定程度上減輕城市貧困。


第五,縮小城鄉(xiāng)差距,緩解社會(huì)矛盾。提高農(nóng)村居民收入、縮小城鄉(xiāng)差距,已經(jīng)成為我國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中一件十分緊迫的大事,直接關(guān)系到經(jīng)濟(jì)的持續(xù)發(fā)展和國(guó)家的長(zhǎng)治久安。這對(duì)于避免我國(guó)城鄉(xiāng)居民收入差距的進(jìn)一步擴(kuò)大和緩解城鄉(xiāng)矛盾具有十分重要的作用。


靈活用工帶來(lái)挑戰(zhàn),需補(bǔ)齊勞動(dòng)者權(quán)益保護(hù)短板


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):靈活用工還可能會(huì)帶來(lái)哪些問(wèn)題?


吳清軍:對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō),企業(yè)的管理模式會(huì)發(fā)生很大的變化。沒(méi)有長(zhǎng)期穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系,靈活用工的員工與企業(yè)之間就不會(huì)有很強(qiáng)的忠誠(chéng)度。員工隊(duì)伍不穩(wěn)定,員工質(zhì)量也不高,這是最大的挑戰(zhàn)。而企業(yè)對(duì)于外包員工的管理,目前基本上也是一個(gè)空白地帶。比如幫助他們進(jìn)行技能提升,給予職業(yè)晉升等等,這些管理的缺乏,也限制了靈活就業(yè)者的發(fā)展空間。


此外,在網(wǎng)約車(chē)司機(jī)、外賣(mài)騎手等職業(yè)中,基于算法的管理也可能會(huì)給靈活就業(yè)者帶來(lái)不平等的對(duì)待。哪怕表面上看起來(lái),所有就業(yè)者是平等的,但是如果算法對(duì)部分員工進(jìn)行歧視性的管理,例如給在多個(gè)平臺(tái)接單的員工派質(zhì)量較差的訂單,員工與平臺(tái)協(xié)商的權(quán)利也相當(dāng)有限。而在平臺(tái)抽成比例等方面,員工與平臺(tái)相比,也非常缺少話語(yǔ)權(quán)。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):靈活就業(yè)者期望的核心保障有哪些?平臺(tái)方能提供的保障有哪些?


劉川郁:靈活就業(yè)人群有幾方面的需求,首先是他有技能提升的需求。比如高校學(xué)生雖然學(xué)了設(shè)計(jì)、軟件開(kāi)發(fā)或者營(yíng)銷(xiāo)策劃,但是很多學(xué)校沒(méi)有教他們?cè)趺茨眠@些東西去線上靈活就業(yè)。這背后是觀念問(wèn)題,大家對(duì)靈活用工靈活就業(yè)的認(rèn)可度還不是很高。


另外一個(gè)就是靈活就業(yè)者的稅收問(wèn)題。感覺(jué)這些自由職業(yè)者的稅收有點(diǎn)高,能不能參照個(gè)體戶去納稅呢?當(dāng)然這個(gè)動(dòng)作就比較大,需要去研究。


我們平臺(tái)也是螺旋式的上升,最初平臺(tái)上面全是創(chuàng)業(yè)者和靈活就業(yè)人才,那時(shí)候人數(shù)非常多,中間有段時(shí)間我們過(guò)分強(qiáng)調(diào)個(gè)體人才要變成公司,變成B2B形式,現(xiàn)在意識(shí)到這樣其實(shí)會(huì)限制我們的發(fā)展,因?yàn)橛械淖杂陕殬I(yè)者在平臺(tái)上掙不到錢(qián)就離開(kāi)了。我們現(xiàn)在也在做調(diào)整,希望使更多有才的個(gè)體在平臺(tái)上能夠生存。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):在靈活用工勞動(dòng)者權(quán)益保護(hù)方面,政策層面是否有相關(guān)動(dòng)作?


吳清軍:早前,國(guó)家相關(guān)部門(mén)發(fā)布了一系列政策,通過(guò)促進(jìn)消費(fèi)市場(chǎng)來(lái)帶動(dòng)更大的就業(yè)。在中央提出的“六穩(wěn)”和“六?!闭咧?,就業(yè)都是放在最前面的。而最新的政策趨勢(shì)是,在促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展的同時(shí),還要補(bǔ)齊勞動(dòng)者權(quán)益保護(hù)的短板。交通部、人社部、工信部等部委出臺(tái)了很多政策,對(duì)網(wǎng)約車(chē)、快遞、外賣(mài)員、貨運(yùn)司機(jī)等平臺(tái)勞動(dòng)者的權(quán)益都進(jìn)行了保護(hù)。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):保障靈活就業(yè)勞動(dòng)者權(quán)益,還要做哪些工作?


皮劍龍:此前2月我提出了關(guān)于盡快修改勞動(dòng)法,對(duì)“新業(yè)態(tài)勞動(dòng)者權(quán)益保障”進(jìn)行專(zhuān)章規(guī)定的提案。


針對(duì)新業(yè)態(tài)勞動(dòng)者權(quán)益保障問(wèn)題,隨著國(guó)內(nèi)疫情的再次多點(diǎn)暴發(fā),我國(guó)靈活就業(yè)進(jìn)一步持續(xù)發(fā)展,社會(huì)對(duì)靈活就業(yè)勞動(dòng)者權(quán)益保護(hù)也提出了更高的要求。第一,要支持新就業(yè)形態(tài)和靈活就業(yè)作為穩(wěn)就業(yè)的重要抓手,抓緊清理取消不合理的限制性規(guī)定,優(yōu)先安排好靈活就業(yè)人員的就業(yè)崗位。第二,應(yīng)明確新就業(yè)形態(tài)勞動(dòng)者存在的勞動(dòng)關(guān)系,政府應(yīng)主導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)企業(yè)與靈活就業(yè)者協(xié)商確定基本權(quán)責(zé),形成行業(yè)規(guī)范,探索構(gòu)建新型的適用于新業(yè)態(tài)的社會(huì)保險(xiǎn)繳費(fèi)體系。第三,要充分發(fā)揮工會(huì)的作用,通過(guò)工會(huì)把較為零散的靈活就業(yè)人員組織起來(lái),推動(dòng)其更好維護(hù)自身權(quán)益。


尊重勞動(dòng)者選擇,平臺(tái)勞動(dòng)者保障正在醞釀新解法


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):靈活用工成為很多勞動(dòng)者的選擇,甚至出現(xiàn)了年輕人“愿意送外賣(mài)不愿意進(jìn)工廠”的現(xiàn)象,這是為什么?


吳清軍:對(duì)自由、不受約束工作的追求和向往,并非是我們這一代年輕的專(zhuān)屬,實(shí)際上從勞動(dòng)力市場(chǎng)建立以來(lái),每一代年輕人都在追求自由和不受約束的工作方式。


對(duì)于年輕人更喜歡送外賣(mài)而不愿進(jìn)工廠,我個(gè)人的意見(jiàn)是:第一,尊重勞動(dòng)者在勞動(dòng)力市場(chǎng)中的選擇,政府過(guò)多干預(yù)市場(chǎng),反而破壞了市場(chǎng)的基本規(guī)則。第二,互聯(lián)網(wǎng)的紅利正在逐漸退去,目前年輕勞動(dòng)力已開(kāi)始回流到傳統(tǒng)就業(yè)方式當(dāng)中,當(dāng)年輕人當(dāng)騎手、快遞員無(wú)法獲得預(yù)期收益時(shí),自然就流向收益更高的工作當(dāng)中去了。第三,政府要引導(dǎo)制造業(yè)改善勞動(dòng)條件,提升工作待遇,提高制造業(yè)工作對(duì)年輕人的吸引力。


一味擔(dān)心年輕人流向平臺(tái)工作是沒(méi)有意義的,如果制造業(yè)仍希望通過(guò)低成本獲得勞動(dòng)力資源,那想改變現(xiàn)狀非常困難。只有不斷提升制造業(yè)工作的勞動(dòng)條件和工作待遇,才有可能改變年輕人工作流向的問(wèn)題。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):近期的新聞引起了人們對(duì)于靈活用工人身權(quán)益保障的關(guān)注,對(duì)此政府和企業(yè)需要做哪些事情?


吳清軍:關(guān)于平臺(tái)勞動(dòng)者的傷害保障問(wèn)題,政府正在著手解決,目前已在廣東、浙江和四川等地試點(diǎn)職業(yè)傷害險(xiǎn)。從目前制度設(shè)計(jì)的思路來(lái)看,表現(xiàn)出來(lái)兩個(gè)特征:第一,平臺(tái)勞動(dòng)者的各項(xiàng)保險(xiǎn)不再捆綁在一起,在勞動(dòng)關(guān)系的用工模式下,基本養(yǎng)老、醫(yī)療以及失業(yè)、工傷和生育險(xiǎn)種是捆綁在一起的。這次職業(yè)傷害險(xiǎn)就打破了這種制度設(shè)計(jì)模式,單獨(dú)為平臺(tái)勞動(dòng)者設(shè)計(jì)了類(lèi)似于工傷保險(xiǎn)的職業(yè)傷害險(xiǎn),這是政策上巨大的突破。


第二,各個(gè)平臺(tái)根據(jù)自己的業(yè)務(wù)模式和商業(yè)模式,正在探索養(yǎng)老、醫(yī)療及其他保險(xiǎn)的新模式。比如滴滴正在探索按照第三支柱的制度模式,設(shè)計(jì)司機(jī)的養(yǎng)老保險(xiǎn)和醫(yī)療保險(xiǎn)新模式,這些創(chuàng)新模式對(duì)未來(lái)社保政策的制定都將提供非常好的借鑒。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng):怎么看靈活用工未來(lái)的發(fā)展?


劉川郁:未來(lái)靈活用工會(huì)成為一種主流觀念。全球化不可阻擋,數(shù)字化也不可阻擋。社會(huì)科技的進(jìn)步,客觀上為靈活用工帶來(lái)了更多的空間和機(jī)會(huì)。我覺(jué)得未來(lái)會(huì)誕生一大批一個(gè)人的公司。


新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)記者 許諾 孫文軒 羅亦丹 編輯 徐超 校對(duì) 楊許麗